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 Monográfico:EL DIABLO.

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Ember

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MensajeTema: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeMar 17 Mar 2009, 1:53 am

Salió a su encuentro un hombre de la ciudad, que estaba endemoniado. Desde hacía mucho tiempo no se vestía, y no vivía en una casa, sino en los sepulcros (...) Muchas veces el espíritu se había apoderado de él, y aunque lo ataban con cadenas y grillos para sujetarlo, él rompía sus ligaduras y el demonio lo arrastraba a lugares desiertos.
Jesús le preguntó: "¿Cuál es tu nombre?"Respondiole él: "Legión" Porque eran muchos los demonios que habían entrado en él.

LUCAS VIII, 27-30


El Diablo,Satanás,Lucifer,Belcebú,Astharoth,Azazel...Y tropomil nombres más.En un momento de la história,el pavor por el era tal que no se osaba utilizar su nombre y se solia referir a el por eufemismos...El Enemigo,El Maligno,El Negro...Pero si se os pregunta a quien corresponde cualquiera de esos nombres todos responereis una cosa:Al Rey de los Infiernos.

Este monográfico está pensado para que os guste.Intentaré que no se derive a debates sesudos y a citas o referencias a autores que quizá no conozcais.Porque el personaje se lo merece y porque se que a nadie deja indiferente.Nuestro ilustre protagonista tiene un espectro tan amplio que muchos de vosotros a buen seguro que conozcais historias,cuentos,leyendas que se le atribuyan a nuestro protagonista.No dudeis en ponerlas aqui por escrito,ya que hay tanto que poner que yo solo no daré a basto.

Estructuraré esta biografia de lo infernal en varios puntos,a saber:

-Origen del diablo.
-Evolución del diablo.
-El diablo en la actualidad.
-El Infierno,el Purgatorio y el Limbo.
-La posesión y el exorcismo.
-Los cultos al diablo y sus sectas.
-El Apocalipsis.
-Opiniones personales,foro de debate.

Dicho esto,me envuelvo en mi capa negra,despejo de humo y azufre el teclado y empiezo y como dijo Jack,vayamos por partes:

-EL DIABLO.Origen de una leyenda.

Prácticamente todas las culturas tengan en su acerbo un personaje de origen espiritual o divino que encarne al mal o lo negativo.El Diablo ( nuestro Diablo ) deriva directamente de la tradición judeo cristiana,pero los judios absorvieron al diablo directamente de las culturas mesopotámicas y de su influencia cultural.Recordemos que Babilonia es una de las primeras civilizaciones,además de la más importante en la época de la formación de las tribus de Israel.Muchos de los mitos judios han sido adaptados al judaismo de culturas como la babilónica y la egipcia.Pero no nos desviemos.

La Biblia,tal y como la conocemos es erronea,fruto de equivocaciones y malas traducciones.Los cinco primeros libros de la Biblia son conocidos como la Torá y son la base del judaismo y del resto de la Biblia,tanto del Antigüo como el Nuevo Testamento.En el primer libro,el Génesis,se narra la creación del mundo por los Dioses,y digo dioses, ya que el nombre que se le atribuye a Dios ( Jeovah ) es solamente uno de los dioses,llamados elohim.


En un principio,según la Biblia habian muchos dioses creadores ( "No Adorarás a otro dios que yo porqué soy un Dios celoso" ) le dice Dios a Abraham.Implicitamente está reconociendo en el Éxodo la existencia de otras deidades.Además en el libro de Isaias le dice que el es Dios,fuente de luz y tinieblas,Bien y Mal y otra serie de epitetos que nuestro buén Señor se da.Asi que de entrada,no existe en el origen de la Biblia la existencia del Diablo.

No fué el Diablo el que tentó a Eva de comer del Arbol de la Ciencia que provocaria la expulsión del hombre del paraiso,si no una serpiente.En ningún momento se habla del Diablo.

También en el Génesis,Caín y Abel le hacen un sacrificio a Javeh.Abel de un cabrito y Caín de su propio hermano.Javeh marca a Caín con un simbolo y prohibe hacerle daño a ninguna criatura que habite la tierra ( le da la inmortalidad ) asi que podeis ver que tipo de sacrificiós le molaban a Javeh en aquellos primeros años.Además nuestro Buen Señor hace una variada demostración de diluvios,exterminios de la humanidad,aniquilamiento de ciudades,plagas y todo tipo de castigos que a su divina mente se le ocurriese.Lo cierto es que menos mal que entonces no habia Diablo,porque si Dios era el bueno...



Es en el libro de Job cuando aparece por primera vez el Diablo.Aqui aparece junto a dios hablando con el como amigo y le propone un juego:El Diablo tentaria y putearia tanto al pobre Job,que al final acabaria por desobedecer alguna ley divina.Dios le dijo que vale,que el apostaba por Job y comenzó el puteo.El Diablo le hizo todas las perrerias que se le ocurrian al pobre Job,que las soportaba con una sobrehumana resignación.Lo cierto es que aunque Job parecia un poco inteligencia límite al final aguantó todo lo que el Diablo le hechó.De ahi el dicho "más paciencia que Job".

Como vemos en el libro de Job el Diablo no aparece como un enemigo,si no como un fiscal cuya función es poner a prueba el temple humano,pero no como un ser intrinsecamente maligno.


Es cuando la cultura hebrea se mezcla con otras culturas semiticas como Babilonia cuando la figura del diablo adquiere un caracter intrinsecamente negativo,haciendo asi más atractiva la imagen de Dios,que pasará a personificar el bien y dejando la mala fama al malo malisimo.Los pueblos de Mesopotamia tenian una creencia en la cual existia un dios del bien y otro del mal que se enfrentaban en una lucha eterna.Ellos no consideraban a uno inferior al otro ( como pasa en la tradición judeo-cristiana ) si no como dos caras de la misma moneda,una positiva y otra negativa,pero que ambas eran venerables,la una para que fuese pródiga en beneficios y la otra para que no se desfasara en demasía.Los hebreos adoptaron parte de esta tradición,aunque convirtieron al Diablo en un ser inferior a Dios.Con el tiempo se creó toda una serie de mitos sobre el origen del Diablo,con sus multiples variantes.


Hasta la fecha hemos hablado del Diablo más primitivo.En las biblias más antiguas es llamado bien con eufemismos o bien como Satanás ( esta palabra significa el que siembra el desconcierto,el que separa, en hebreo ).A partir de la tradición cabalística ( la cábala en si misma merece otro monográfico ) Lucifer ( portador de la luz en latín ) es el ángel más perfecto,el primero en ser creado y el más poderoso.A causa de la creación del ser humano,cierto número de ángeles se oponen al plan divino y esto ocasiona una guerra en el Cielo.Lucifer y sus seguidores caen de él y pierden el favor divino.Aqui la cosa se complica,porque el origen de la guerra,aunque es la aparición del hombre varia de una tradición a otra.


La más conocida es la que dice que Satanás no quiere a otra raza creada por Dios,ya que era envidioso y por ello,pecó de orgullo y se alzó contra Dios junto con sus huestes.Dios envia a sus ángeles conta ellos y son derrotados.Satanás y su cohorte caen de los cielos y son convertidos en demonios.Fijaos que aún no he mencionado el infierno,y es que este es de tradición posterior.Los expulsados del cielo moran entre los hombres,en la Tierra y se dedican hacer el mal siempre que pueden,con tentaciones y posesiones,ya que los demonios sienten el deseo de la carne y de alejarse del vacio que supone ser un ser espiritual sin la gracia de Dios.



Otra teoria dice que cuando Dios decide la creación del Hombre se abrió un acalorado debate en los cielos.Estaban los que apoyaban el plan divino de crear a los hombres imperfectos,y solo mediante una serie de pruebas en una suerte de infierno que seria el mundo en el que vivimos,los hombre podrian ascender y convertirse en una raza de ángeles diferente a la que existia.Lucifer ( aqui lo llamo Lucifer,no Satanás ) y los suyos discrepaban.Ellos querian hacer perfectos a los hombres y que se codearon con ellos.La otra parte argumentaba que no,que eso iba en contra de los hombres ya que tendrian poder y conocimiento gratuitamente y seria malo para ellos.Lucifer pecaria de orgullo y argumentaria que el mismo daria los conocimientos suficientes al Hombre para que ascendieran de manera casi inmediata.Estalla la guerra con resultados identicos a la anterior versión,pero en esta Lucifer mora entre nosotros y ofrece conocimento a quiequiera que quiera convocarle y pagar el precio necesario por ese conocimiento.Invocar a Lucifer ya requeria un conocimiento de lo hermético muy elevado,pero de eso ya hablaremos.


De momento lo dejo aqui,para no resultar demasiado pesado y dejar un periodo de preguntas,rectificaciones a las cuales me someterá Keltos ( con razón siempre ) y que expliqueis otras historias sobre el origen del Diablo.Mientras iré preparando la segunda parte:la evolución del Diablo.
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Keltos

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MensajeTema: Re: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeMar 17 Mar 2009, 5:29 am

/clap
Muy bueno el monográfico ember, bueno, esta primera parte, y no te preocupes, no tengo nada que criticar ni que objetar, simplemente porq el tema en cuestión no lo conozco demasiado. La verdad es que es muy interesante, algunas cosas las conocia, como que la figura del diablo tiene una fuerte influencia mesopotámica (Pazuzu, Moloch, etc), pero de la mayor parte de lo que has puesto solo tenia una ligera idea.
Sigue con ello que ya me iran surgiendo dudas y preguntas que hacerte. Saludos!!
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MensajeTema: Re: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeMiér 18 Mar 2009, 2:07 am

Por fin algo "corto" xD

Pues ... mi conocimiento sobre este no es muy largo y menos variado.
aun así, el tema de dios bueno y dios malo al mismo nivel me ha recordado al yin-yang de las culturas orientales donde solo el equilibrio es bueno.

El "combate" entre angeles no lo conocia como tal, es bastante interesante esa división de teorias, según tenia entendido, Lucifer fue el primer angel y tenia un poder superior al resto y fue desterrado por algo que no conocía.

viendo todo esto, alomejor la historia está al revés y, en realidad, el bueno es el malo y el malo es el bueno.
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MensajeTema: Re: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeMiér 18 Mar 2009, 2:27 am

Lluna, de corto nada XD que aun le quedan bastantes apartados por tocar ene ste monográfico. Se esperan con ansia!!^^
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MensajeTema: Re: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeMiér 18 Mar 2009, 2:47 am

no, si ya veo que va a ser enorme, pero al menos no los ha puesto en 1 solo día, que escribiis mas rapido que leo cuando os da
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MensajeTema: Re: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeMiér 18 Mar 2009, 8:35 am

aun así, el tema de dios bueno y dios malo al mismo nivel me ha recordado al yin-yang de las culturas orientales donde solo el equilibrio es bueno.
Si,en efecto seria algo parecido.

viendo todo esto, alomejor la historia está al revés y, en realidad, el bueno es el malo y el malo es el bueno.

Pués si,algo de eso hay,pero lo trataremos en "profundidad" más adelante.Entrecomilleo el profundidad porque cuesta horrores resumir el mogollón de datos con los que me encuentro,asi que por largo que me salga el monográfico,os aseguro que está explicado de una manera muy somera.

Voy a explicar una cosa que tiene relación con lo que comenta Lluna.A partir de la muerte de Cristo surgieron numerosas sectas judias que acabaron derivando en el cristianismo.La mayoria de esas sectas no sobrevivió a la Católica,que en su momento era una secta más,pero más agresiva con los que no seguian sus creencias.La Iglesia Católica acabó con casi todas las demás incluyendo a la Gnostica.

No es demasiado fácil resumir que son los gnosticos.Tampoco son estrictamente cristianos,porque reconocen la figura de Cristo,pero solo como emisario ( cosa que hacian varias sectas cristianas primigénias ) aunque no de Javéh.Javéh seria el creador del mundo,pero no del espirito ni de lo espiritual,que seria potestad del unico Dios.Javéh como rey de lo material es corrupto,ya que la materia lo es y solamente el espiritu es puro.También asignan a Javéh el papel de diablo,el que nos trae las plagas,el hambre etz...De hecho,para ellos la tierra es un campo de purificación del alma mediante sufrimiento.

Como vemos aqui Javéh no es dios,si no el propio demonio,que busca de nosotros adoración mediante el terror.Si os leeis la Biblia no es una teoria tan incoherente.
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MensajeTema: Re: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeMiér 18 Mar 2009, 9:21 am

Leer la biblia? yo es que el día que la vi por primera vez pensé en un pisapapeles ...

Lo de que la Tierra sea un lugar para mejorar el alma y llegar a la espiritualidad es terriblemente chocante con otras religiones.
En muchas religiones orientales hay más de un "cielo", y digo "cielo" por que su cielo menos terrible es más bestia que el infierno cristiano. Para ellos la Tierra es el verdadero cielo y hay que aprovecharlo por que al morir, solo queda sufrimiento brutal, más bestia cuando peor fueras en la Tierra pero no deja de ser todas las posibilidades como infiernos ...
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MensajeTema: Re: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeMiér 18 Mar 2009, 9:57 am

En la tradición cristiana hay siete cielos y siete infiernos.La tierra seria algo asi como la parte media.Pero ya llegaremos...Sigo con el monográfico.
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MensajeTema: Re: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeMiér 18 Mar 2009, 10:59 am

"Me paré sobre la arena del mar,y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos;
y en sus cuernos diez diademas;y sobre sus cabezas,un nombre de blasfemia"

APOCALIPSIS 13.1-18


Seguimos.No teneis ni idea de la de grupos fundamentalistas con los que me estoy encontrando al recopilar datos para esta biografia.¿Será cosa de Satán?

EVOLUCIÓN DEL DIABLO.

Ya conocemos el origen del Diablo,o mejor dicho,sus diversos origenes.No obstante,en la Biblia no se le da a Satanás ninguna descripción física.Es a partir de la Edad Media cuando se intenta darle un aspecto físico con la finalidad de atemorizar al fiel,ya que la Iglesia siempre ha sido,es y será mientras dure una institución política y de control...¿Y que mejor manera de controlar al pueblo y aún a los reyes que el terror?Ninguna,y nadie ni nada provocaba el terror como el Diablo.

Satanás se convirtió en la causa de todos los males sobre la tierra,pero no perdió nunca su papel de fiscal.Era él el que tentaba a los justos para que pecaran y hacerse asi con su alma,ya que era ese su único objetivo.

Se asimiló el inframundo grecorromano y se creó el Infierno.El Infierno es el reino de Satanás y alli van las almas que pecan contra Dios,asi como las almas de los justos van al cielo.El Infierno medieval y que llegó casi hasta nuestros dias,es un mundo subterraneo,lleno de almas que sufren una agonia eterna torturados por los demonios,los ángeles caidos al servicio de Satán.Las agonias son multiples y muy variopintas y dejo a la imaginación de cada uno el como es el Infierno.

También el Diablo sufre una transformación.A partir del siglo VI ya se le representa.El diablo va asumiendo formas medio humanas,medio cabrunas.Eso obedece a la demonización de deidades paganas como el dios griego pan o Cernnuros,el dios celta.En realidad,estos dioses sufren el mismo destino que otros seres mitológicos como hadas y duendes,como hemos hablado en otro monográfico.

Con el transcurso de la edad media,el Diablo es cada vez mas feo y grotesco.Ya no sabian como hacerlo más feo aún y tan sumamente feo lo habian dejado que parecia más una caricatura que un demonio.El caso es que a las pobres gentes de entonces les aterrorizaba y se esforzaban por no pecar,no por amor a Dios,si no por temor al diablo.Podemos decir entonces que el éxito de la religión católica se debe a la figura del Demonio en vez de a la de Dios.Si Cristo levantara la cabeza y viera donde acabó su mensaje de paz y amor!

Pero el momento de gloria del Diablo es sin duda a raiz del protestantismo.Anteriores herejias como la cátara no le dieron importancia alguna e intentaron volver a un cristianismo original.Con la heregia protestante,no.Los protestantes son aún más fanáticos que los católicos y el sentido del castigo alcanzó cuotas absurdas en su area de influencia,sobre todo en Alemania y Centro-Europa.

La Inquisición Española tiene una fama terrible,pero es a causa de propagandas politica negativa contra España de sus enemigos europeos.Lo cierto es que la Iglesia Católica no persigúia brujas ( bueno,alguna si ) y se centraba más en protegerse a si misma investigando posibles heregias que atentaran contra su poder...En realidad las brujas les daban igual e incluso eran toleradas,ya que muchas eran curanderas y comadronas en aquella época.De hecho,estaban muy bien vistas en el alta edad media.Solo se perseguia muy puntualmente casos donde creian que hubiese habido pactos con el demonio y los casos que hay son muy puntuales,aunque alguno hubo,pero fué más a causa de la superstición de algún obispo local que de una politica de la Curia Romana.

Donde se montó la gorda fué en centroeuropa.Quemaban brujas en la hoguera como el que quema leña.El terror al Diablo llegó al absurdo y vecinos utilizaban el fervor religioso imperante para acusar a cualquiera con el cual tuviese un problema.Como los métodos para saber si alguien era brujo o no eran tan sofisticados ( por ejemplo,atar y tirar al agua a una supuesta bruja y si no se ahogaba es que era pura,o hacerla caminar sobre brasas y que no se quemara ) no se salvaba ni cristo bendito.Fué una autentica escabechina y aún hoy,las comunidades protestantes o derivadas del protestantismo son mucho más fanáticas que la Iglesia Católica que ideologias raras y retrogadas aparte,se ha moderado mucho.

A partir del renacimiento la cosa se suavizó bastante y ya en el romanticismo,el diablo no aparece como un monstruo feo,si no como un ángel caido,aunque en zonas rurales todavia conservaba su fachada medieval.

El cambio definitivo tuvo lugar en el siglo XX.Aqui el Demonio se nos presenta como un caballero atractivo,como un ángel caido,sin la gracia de Dios,pero un ángel aún hermoso o incluso como una mujer hermosa.

Ejemplo de ello son peliculas como " el Corazón del Ángel",absolutamente genial y la novela de Perez-Reverte "El Club Dumas" llevada al cine por Polansky como "La Novena Puerta".Unas novelas y peliculas muy interesantes.

También la idea del infierno desaparece.Incluso el Vaticano a optado por decir que el infierno como lugar físico no existe y seria un infierno espiritual,la eternidad sin la gracia de Dios.

Y es que el diablo y el infierno han perdido su utilidad.La figura grotesca del Diablo ha sido sustituida por el monstruo de Alien y ¿quien se va a asustar del infierno cuando la tierra puede volar en pedazos con las armas nucleares?

CIELO,INFIERNO,PURGATORIO Y LIMBO.Gerarquia celestial e infernal.

Mucha gente sabrá lo que es,pero lo explico de una manera rápida.

El Cielo es el reino de Dios.Alli moran los ángeles,los santos,los beatos y los justos.Hay siete cielos,o mejor dicho,siete niveles del Cielo.Cuanto más se ascienda,más gloria se consigue y más próximo a Dios se está.Dios estaria en el nivel más alto y en función de la gerarquia celestial se ocuparia un nivel más o menos próximo a este.

No todos los ángeles son iguales.Estan los ángeles,los arcangeles,los querubines,los serafines...Esto se decició en la edad media y se llegó a la conclusión de que habia 30.000.000 de ángeles ¿y por qué?Pués porque si,y a callar...Cosas de los sabios del medievo.

El Infierno seria igual pero a la inversa.Cuanto más malo sea el pecador,más profundo en el hoyo acaba.También hay una gerarquia infernal muy compleja,con condes,duques,soldadesca etz...Satanás seria el rey de los Infiernos.En el Infierno la condena es eterna y la agonia indescriptible.

El purgartorio es un infierno light.Ni la agonia es tan intensa,ni la condena es eterna...Acaba cuando se expiran los pecados,que han de ser pecados banales y no capitales.La idea surgió en la edad media,cuando se dieron cuanta de que no se podia ser tan cafre,ya que no se salvaba ni dios y la gente una vez pecaba,pués seguia pecando...Total,ya estaba condenado y para lo que me queda en el convento,pués me cago dentro.

El Limbo surgió como respuesta a una cuestión teológica.Resulta que solo las personas bautizadas pueden ir al cielo,ya que nacemos con el pecado original solo por el hecho de ser hijos de Eva.Bueno,pués la custión era...¿Que pasa con los niños que mueren con pocos dias o en el parto sin ser bautizados?Pués vaya problemón,porque claro...No estan bautizados,no pueden ir al Cielo,pero tampoco han pecado ( básicamente no se les ha dejado tiempo,si no ya veriais...) y no pueden ir al Infierno.La respuesta es el Limbo,un lugar donde no se goza de la gracia de Dios,pero tampoco se padece.Como veis Nuestra Santa Madre Iglesia tiene respuestas para todo.

Y hasta aqui esta segunda parte del monográfico.Sed buenos y no me seais pecadooores de la padrera...¡Fistros!
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MensajeTema: Re: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeJue 19 Mar 2009, 7:43 am

Es curioso ver como figuras importantes y paradigmáticas como en este caso, el diablo, se modifican, se estiran y se encogen en función de los intereses de la Iglesia para mantener controlada a la población. Pero que ingenuo es el ser humano... En fin XD muy bien ember, una lectura muy interesante ^^
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MensajeTema: Re: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeJue 19 Mar 2009, 2:05 pm

Yo conozco otra versión de imagen actual del diablo: satanismo laveyano (yo me descubrí ser satanista sin darme cuenta, puesto que aplico casi totalmente la ideologia de esta "secta" y de paso, también sus "magias" y "rituales", si quereis saber lo que son visitad la versión inglesa, pero no son lo que parecen por simple lectura).
Si no, me está gustando tu monografico ember. La verdad es que en gran parte ya conocía unas cuantas cosas, pero hay cosas, como los de los protestantes, que no tenía ni idea.
Mata ne ^^
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MensajeTema: Re: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeJue 19 Mar 2009, 7:34 pm

Si,la iglesia esta es una reacción contra el cristianismo,aunque no es una secta satánica al uso.De hecho no te sabria decir si es un movimiento religioso o antireligioso.Por lo que parece es ambas cosas a la vez.De esto ya hablaremos,que también tiene telita y tengo un apartado exclusivo para los cultos al Diablo.

Edito y aclaro un par de cosas:

A la Iglesia Católica no le interesaba perseguir a adoradores del diablo,básicamente porque la propia Iglesia se habia "paganizado" con santos,virgenes,fiestas populares paganas transformadas y demás y no se preocupaba demasiado por tradiciones de curanderos y demás.A la Iglesia le preocupaba la herejia,o sea pensamientos cristianos teológicos diferentes al suyo.

Un ejemplo bastante gracioso:Habia un tio,un campesino analfabeto que iba diciendo por los pueblos que el demonio no existia.Esto llegó a oidos de las autoridades eclesiasticas de la zona y rápidamente lo pusieron bajo arresto y como era tradición,iban a torturarle para que cantara.

El buen hombre dijo que por favor no lo torturaran,ya que lo confesaria todo.El inquisidor le pregunta:

-¿Es cierto que dices que no existe el Demonio,hereje?
-Pogs claro que no ersiste, su santidá.Lo se de buena fe.
-Hereje,apóstata!Sufre!-le dió unas cuantas vueltas a la manivela del potro
-aaaaag!
-Sigues negando la existencia del maligno?
-Pos si,su santidá.
-Purificaré tu alma!-más vueltas al potro,y asi hasta que cansado,el inquisidor le pregunta:

-Pero a ver,porque dices que Satán no existe?
-Pos porque soy feo,pobre,anarfabeto,miserable y putero.Yo queria ser rico y como me dijo er señó cura que er diablo siempre bugca almas,pos yo le intenté vender la mia.Hice tó lo que pedian... los rituales,sacrifiqué vacas,gatos,niños...Y er Demonio sin aparecé!Si alma más dispuesta que la mia no la va a encontrá,que lo he invocau sincuenta veces!Eso es que no esiste,su santidá...

Al hombre lo quemaron por hereje,pero no por sus prácticas satánicas.Esto,aunque parezca un chiste es una historia real.

En centroeuropa fué distinto.El protestantismo acabó con adoración a santos,virgenes etz,con lo cual acabaron con la tradición del pueblo y para apuntalar su poder alli,hicieron uso del Diablo.Fué sumamente cafre la cantidad de gente que llegaron a matar de una manera absurda.
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Keltos

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MensajeTema: Re: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeJue 19 Mar 2009, 10:57 pm

El protestantismo es una confesión de la Iglesia cristiana, no es una secta (aunque en el fondo pienso que todas son sectas Razz); es una vertiente surgida en el XVI por Lutero en contra de la Reforma de la Iglesia Católica por la que se endurecía en cierta manera......... paso de explicar más xD
Kano, visita a un psiquiatra de vez en cuando, te lo digo de corazon XDD
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MensajeTema: Re: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeJue 19 Mar 2009, 11:21 pm

El protestantismo en cualquiera de sus formas ( anglicana,baptista...) es una confesión religiosa salida de un cisma católico,o sea una herejia según la Iglesia Católica.

Bajo mi punto de vista son bastante más cafres que los Católicos,y mira que estos son cafres...Solo teneis que ver los predicadores américanos,los amish,etz...Y si,yo también opino que la mayoria de las religiones son sectas,algunas muy chungas,como los Testigos de Jehová considerada religión,pero con un afán lucrativo económico muy pronunciado y una actividad de captación ( a más fieles,más dinero ) e intromisión en la vida privada de los fieles solo comparable al Opus,que es una secta con todas las de la ley.

No obstante,y no es por defender a la Católica,dentro del cristianismo hoy en dia es de lo más light que hay,básicamente porque tiene una estructura tan grande que hay muchas corrientes,muchas de ellas liberales que en otros tiempos se hubiesen considerado herejias.¿Por que no se consideran herejias hoy en dia? Pués porque el horno no está para bollos.La Iglesia está sufriendo un declive en caida libre...Los seminarios vacios,las iglesias vacias y los cuatro gatos que van son de avanzada edad...Por eso consienten los movimientos catolicos de izquierdas que surgen en latinoamerica básicamente,donde la Iglesia Evangélica está haciendo estragos.

A diferencia de Keltos,no creo que Kano tenga que ir a un psicólogo.Como dije luego hablaré de los cultos al Diablo y veremos que no es más raro ( la mayoria de las veces ) que adorar a Jehová,Yavé o Alá y nadie llama chalado a un musulmán.

Seguimos con el monográfico.
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MensajeTema: Re: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeVie 20 Mar 2009, 12:10 am

...No hay otra explicación para alguna de las cosas que hcieron los comunistas,como el caso del sacerdote a quien hundieron ocho clavos en la cabeza...Y también el de los siete niños y su maestro.Estaban rezando el Padre Nuestro cuando llegaron los soldados.Un soldado arremetió con la bayoneta y le cortó la lengua.Los otros soldados cogieron palillos chinos y se los metieron por las orejas a los siete niños.¿Como se tratan los casos como estos?

Dr.Tom Dooley,psiquiatra

LA POSESIÓN

Pués como habeis podido leer en el la cita hay casos de malignidad que superan la psiquiatria y son dificiles de explicar piscologica,psiquiatrica o neurológicamente.Casos como el de estos soldados hay a patadas,en la todas las épocas y en el siglo XX,por desgracia muchos...Desde la Segunda Guerra Mundial hasta homicidas como Pol Pot.

Por eso no es de extrañar que gentes más atrasadas culturalmente que nosotros intenten justificar de la manera que buenamente puedan las aberraciones que puedan haber visto.En prácticamente todas las culturas se da el fenómeno de la posesión.En algunos son espiritus,por ejemplo en las culturas animístas africanas,en otras demonios como en la judia y la cristiana y en otras divina,como el caso de los berserkers vikingos.

La posesión consite en que uno o varios espiritus o demonios entran el el cuerpo de una persona y anula su voluntad haciendo que cometa todo tipo de actividades demenciales,muchas veces agresivos o de automutilación.En los casos más graves parece que incluso adoptan posturas corpolales imposibles,babean,ponen los ojos en blanco etz...No os estoy contando nada que no sepais,porque el exorcista la hemos visto todos.La niña que sale allí es un caso muy exagerado de lo que podria ser una posesión diabólica.De hecho en la película salen practicamente todos los efectos paranormales que según la Iglesia pueden ocurrir.

Lo cierto es que en la mayoria de los casos se trata de epilepticos,brotes psicóticos agudos y demás enfermedades mentales y la Iglesia siempre recomienda que los supuestos posesos pasen por un psiquiatra.

La Iglesia tiene un protocolo de pruebas para reconocer si la persona está posesa o no:

-El que el individuo demuestre una fuerza sobrehumana.Esto se da en muchos cuadros psiquiatricos,asi que bajo mi punto de vista no prueba nada.

-El que el supuesto poseso hable idiomas desconocidos para la victima.

-El que el supuesto poseso conozca hechos imposibles de conocer para la victima.

-Aversión hacia imágenes sagradas.Esto es una tonteria ya que si el enfermo se cree poseso es lógico que la sienta.

-Facultades de adivinación,telepatia o psiquicas.

-Capacidad de mover objetos a voluntad usando la mente.Levitación.


Este monográfico no pretende ser un "Cuarto Milenio" y no me quiero meter en terrenos pantanosos.A mi personalmente me interesan esos temás igual que me interesan otros,pero en este monográfico quiero ser objetivo.Luego si quereis debatimos si exiten o no las posesiones,pero de momento partamos desde un supuesto de que las posesiones existen y el diablo también,básicamente porque interesa al monográfico.

Al parecer todos los fenomenos citados anteriormente han sido documentados por fuentes más o menos fiables,aunque claro,sin pruebas de que sea una autentica posesión,si no tendriamos que estar hablando de un hecho,no de un mito.

Bien,cuando se hace el protocolo antes citado y si alguna de las pruebas anteriores sale positiva,el cura pide permiso a las autoridades competentes para hacer el exorcismo.En casó de que un comité eclesiastico dé como afirmativa la prueba de posesión,se procede al exorcismo.

Este consiste en unas letanias y ritos explicados en el Ritual Romano,una especie de manual de exorcismo con técnicas y rezos a tal efecto.Lo que sale en la peli,vaya.En principio,si el exorcismo tiene éxito el paciente se cura.

Al contrario de lo que ocurre en las peliculas,el exorcismo no se hace en un dia.Al parecer puede llevar meses o años y muchas veces dejan al poseso hecho polvo.Muchos psiquiatras creen que es peligroso ya que si bien reconocen su efectividad por sugestión ( si el enfermo se cree poseso,entonces el exorcismo ha de afectarle ) no parece hacerles mucha gracia ya que se está tratando con enfermos mentales y por lo tanto su reacción es imprevisible.

Aqui lo dejo.Sed buenos y recordad rezar 800.000 Pater Noster y 500.000 Ave Marias,no sea que os posean,sobre todo a Kano.
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MensajeTema: Re: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeVie 20 Mar 2009, 12:32 am

...


Última edición por Ember el Vie 20 Mar 2009, 10:43 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeVie 20 Mar 2009, 1:14 am

Aquí hay sabiduría: El que tiene entendimiento, cuente el número de la bestia, pues es número de hombre. Y su número es seiscientos sesenta y seis"

APOCALIPSIS 13:18


Bueno,no podiamos acabar este monográfico sin el 666,y es que 666 y diablo es como indivisible hoy en dia.Lo cierto es que es una frase marginal del Apocalipsis,que ha tenido demasiada trascendencia a consecuencia de la pelicula "La Profecia" ( absolutamente genial,sobre todo en su banda sonora ) y grupos de Death Metal,pseudo satánicos,chavalines y notas en general la usan como estandarte.Probablemente no tengan ni idea de su significado...Pero no nos adelantemos.

El Apocalipsis es el último libro de la Biblia,escrito por Juan en el siglo II o III,con lo cual es seguro que no es el apostol Juan.

Juan tiene una serie de sueños proféticos que va escribiendo o dictando.El libro que acaba escribiendo está contado en primera persona y en esos sueños a Juan le es revelado el fin del mundo,donde los justos serán salvados y ascendidos a los Cielos y los pecadores serán lanzados al Infierno.

El Apocalipsis es un libro simbólico y no hay que interpretarlo de forma literal.¿Como se interpreta pués?Ni idea,pero ni lo se yo,ni lo sabe nadie.El libro está plagado de simbolos,alegorias y números crípticos que llevan de cabeza a teólogos,historiadores,traductores,filosofos y demás eruditos de todas las épocas.Probablemente esté escrito para ser interpretado por eruditos de la época en la que fué escrito,personas que pudiesen ver de manera clara el simbolismo del libro.

Lo que si que queda claro es que es un texto hermético,encriptado para que solo unos iniciados puedan leerlo.Probablemente sus destinatarios fuesen rabinos cristianos de la iglesia primigénia y seguro que para expertos en cábala.

La cábala es un sistema de encriptación numérico estudiado por algunos judios ortodoxos.Estos rabinos mantienen que la Torá ( los cinco primeros libros de la Biblia ) estan encriptados y tienen un significado oculto.La Torá contendria el conocimiento del pasado,el presente y del futuro,además del auténtico nombre de Dios ( una palabra de poder ) además de los secretos de la inmortalidad y la dominación del mundo.Os recomiendo una pelicula llamada PI ( el número 3.1416 ) donde explica con bastante claridad lo que es la cábala.

De esa manera el apocalipsis tendria muchas lecturas,una simbólica y una cabalistica.

Lo que los comunes de los mortales podemos entender es que el Apocalipsis anuncia el fin del mundo.Narra también los hechos simbólicos que anunciaran ese fin de los tiempos.Serán una serie de fenómenos sobrenaturales y catastróficos ( la caida de la tercera parte de las estrellas,la muerte de la tercera parte de los peces,la luna transformada en sangre ) que ocurriran en fechas próximas a la llegada del Anticrito que gobernará con poder absoluto durante unos años de tribulación.

Este Anticristo será una burla a Cristo y según las interpretaciones de los expertos será un politico seductor que lanzará al pueblo contra los verdaderos fieles.De hecho,el cacareado número 666 ( en otras versiones aparece como 616 )si se aplica una desencriptación cabalística sale Cesar Nerón,enemigo de los cristianos.

Al final los Angeles asaltarán la Tierra,previa segunda venida de Cristo,convertida por el Anticristo y sus secuaces en un auténtico infierno y tendrá lugar una batalla campal en un lugar llamado Maggido ( actual Megido ) o Armaggedon.Alli los Angeles y los Fieles se enfrentarán a los Demonios y a los Infieles,que finalmente serán lanzados al Abismo junto con la Bestia.

Al margen del significado simbólico también hay un mensaje moral y de esperanza exhortando a los fieles a que resistan las trubulaciones que sufrian en plena represión cristiana por roma.El autor de este libro creia que el fin del mundo era inminente y la segunda venida de Cristo también,al igual que todos los cristianos de aquella época.

El Apocalipsis ha sido empleado por numerosas sectas cristianas integristas y fanáticas para captar adeptos mediante el miedo.Estos fundamentalistas interpretan el apocalipsis de forma literal y no solamente creen que el fin del mundo está a la vuelta de la esquina y ven señales por todos los lados,si no que rezan para que ocurra ya que por supuesto ellos se salvarán.

El apocalipsis es un tema que necesitariamos 80.000 trillones de monográficos para explicarlo y no acabariamos.Además,tampoco estoy cualificado para hablar de el,asi que lo dejo aqui y me voy a comer esa fabulosa pizza que perturba mi olfato.Iré de cabeza al Infierno por la gula,lo se,pero la carne es debil...
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MensajeTema: Re: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeVie 20 Mar 2009, 1:36 am

Bueno, entiendo que con ese "peazo" articulo de la wikipedia en español os hayais quedao con esa imagen del satanismo simbolico. Yo me he leido el inglés, así como otro par de paginas sobre el tema, y puedo decir que no, no es un culto propiamente dicho. Básicamente, en él Satán es tan solo una especie de metaforma de la capacidad de razonamiento humana. Parte del principio de que adorar una divinidad es adorar a su "inventor", que es un humano (cinismo puro XP), de forma que antes que adorar a otro ser humano uno se puede "adorar" a si mismo. El Satán del satanismo simbolico no es otra cosa que una elevación del propio satanista a un campo de las espiritualidad cuasi divino. En otras palabras, el satanista se pone a si mismo como "dios". En realidad, aunque tiene leves trazas de religión (puesto que hay una cierta metafísica de la inteligencia), es más que nada una filosofía fundada sobre la de Nietzsche. Siguiendo esta idea, podemos considerar que yo, como satanista, estoy efectivamente prirao (puesto que pienso parecido al pirao de Nietzsche) y por tanto que debería ir al psiquiatra XD
Os aconsejo encarecidamente que os leais el articulo en inglés, que no tiene nada que ver, y explica toda esta historia en tropecientas páginas en vez de una.
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MensajeTema: Re: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeVie 20 Mar 2009, 4:04 am

mmm Creo que una vez me pasaste el articulo en ingles kanete... el caso es que se sea seguidor de esa u otra doctrina, pensamiento, vertiente religiosa, secta o como puñetas se la kiera llamar, lo único que conduce es, según mi opinion, a la falta de libertad en el ser humano. Personalmente estoy en contra de cualquier creencia que cree dependencia en el individuo. El hombre ha de ser libre y creer en el hombre, creer en si mismo, en lo material y en lo que existe. La cantidad de muertos que ha habido a lo largo de la historia por una puta creencia que NADA te asegura que sea real. "Ten fe, ten fe, no hace falta que se demuestre nada para creer" la de veces que me habran dicho esta frase en el colegio de monjas al que fui durante doce años. Pues bien, yo las digo "vuestra puta madre!", bah esq me pongo enfermo con estos temas!! XD

En fin, estas haciendo un monográfico genial ember, aunque las dudas y preguntas las dejare para el final mejor Razz
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MensajeTema: Re: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeVie 20 Mar 2009, 6:15 am

Estoy de acuerdo contigo en casi todo, keltos. Casi. En lo que te equivocas es en la parte que concierne justamente esta "corriente" filosofica. No te negaré que no soy libre. Nadie es libre. Pero en mi caso no es la falta de libertad a la que te refieres aquí. Mi falta de libertad consiste básicamente en que por mucho que alguien sea capaz de cambiar, está para siempre atrapado en su propia forma de ser, en su personalidad. Y cuando me refiero a mi como satanista, no me refiero a alguien que practique una religión, ni mucho menos. A decir verdad este tipo de filosofía tiende a pasar por encima de esas nimiedades, o mas bien, rechazando cualquier pensamiento que prive de libertad de pensamiento.
Explicome mejor: cuando leí sobre esta "secta" por primera vez, fue porque mi hermano me dijo "leete esto, te vas a reconocer". Y coño, es que era yo. Casi no podía ni creermelo. No soy yo el que me privo de libertad para con ello, sino ello lo que coincide conmigo, y por ello me digo satanista. Por otra parte, rechazo la idea de "Iglesia de Satán" que tienen. Aunque esto no es más que una organización de gente de esta "secta", como bien dicen ellos del resto de "practicas religiosas", me parece una jodida hipocresía, porque una de las ideas centrales es la no religión, por lo que la religión supone sobre el ser humano (violación a la libertad individual, sin ir más lejos).
Si aún piensas que esto me resta libertad como ser humano, entonces no creo que pueda hacerte cambiar de idea, así que me resignaré a que me tomes por un creyente de una religión que rechaza la religión (que no la creencia metafísica, eso es libertad individual, creer lo que se "quiere", y pongo quiere entre "" porque cuando se cree, no es por voluntad propia, salvo ciertos casos de autoconvicción bastante lamentables).
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MensajeTema: Re: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeVie 20 Mar 2009, 6:34 am

Yo tambien estoy deacuerdo contigo. Quiza no maticé bien pero quería decir que toda religion o creencia promulgada por una institución o grupo de personas crea una dependencia que hace a las personas esclavas de esa fe. En cuanto a lo de que una persona esta atrapada en su forma de ser y por ello no es libre del todo, también podría estar deacuerdo pero es otra clase de falta de libertad como tu bien indicas, que depende de lo fuerte que sea esa persona psicológicamente y lo capaz que sea de cambiarse a si mismo con el objetivo de llegar a ser alguien mejor o de simplemente cambiar su forma de relacionarse. Hay personas que son esclavas de si mismos y son incapaces de cambiar, para bien o para mal. Sin embargo yo no consideraria la "personalidad" un sinónimo de de "carcel", no se si me explico. La personalidad es tu "yo", es el molde mental del que estamos hechos y actuamos en consecuencia a ese molde. En teoria esto no es malo ni implica un encerramiento en si mismo, el problema está en que esa personalidad conlleve el mal, el actuar con maldad, tanto para el sujeto de esa personalidad como para los demás; solo entonces está atrapado y se convierte en un problema.
En fin, es como yo veo este asunto pero vamos, coincido contigo... y coincido tambien en que tienes que ir al loquero! xDD es bromita ^^
Saludos!!
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MensajeTema: Re: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeVie 20 Mar 2009, 7:24 am

A ver, tener tienes razón, pasando ya a terminos de libertad. Pero no me refería del todo a eso. Hace mucho escribí un poema corto que no se ya donde anda a una chica que decía querer ser libre. Weno, la razón del poema a parte (XD), este explicaba básicamente que la libertad dura un instante, ni siquiera un corto periodo de tiempo, puesto que una vez que se aplica nos vemos sujetos a otras restricciones. Esto, claro está, es hablando de una libertad absoluta. Yo tengo tendencia a referirme a la libertad como un si o un no, aunque sea consciente de que ni el "si" ni el "no" existen en realidad, sino solo una graduación de matices intermedios. Cuando digo que la personalidad es una restricción, me refiero a que de forma absoluta, empezamos por estar restringidos por lo que somos. Desde el hecho de respirar hasta nuestra personalidad, convicciones, principios o razonamientos, todo en nosotros nos resta libertad en este aspecto. Cierto es, que desde un punto de vista más humano, la libertad es mucho menos que eso, y por ende, mucho más. Pero globalmente hay gente que está encerrada en ambos ambitos por si misma, y otros no tanto. Ya no es cosa de como se comporte esa persona de cara a las leyes, principios, morales o eticas de la sociedad, si no como actua de cara a si misma. La persona que está realmente atrapada no es el que no se deja limitar por las leyes (aunque puede que su personalidad lo tenga privado de cierta libertad), sino aquel que por su personalidad se somete a todo lo que tiene delante, porque no es capaz de pasarlo. Dicho de otra manera, las personas incapaces de decir no. Bueno o malo, eso ya es otra historia.
Respecto al loquero... prefieren dejarme en libertad: la gente acaba siendo su clientela al poco tiempo de la toma de contacto conmigo... XD
Soy el hombre cuyo psicologo acabo en el psiquiatra (y este a su vez colgando de una soga...) XDDD
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MensajeTema: Re: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeVie 20 Mar 2009, 11:17 am

A este paso me vuelvo mico con tanta metafísica y filosofia filosofal kano! Déjame! xDDD
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MensajeTema: Re: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeSáb 21 Mar 2009, 12:39 am

Vosotros 2 os haceis otro monográfico solitos solo con todo eso XD

Lo del apocalipsis me recuerda un poco al manga de Evangelion donde los humanos luchan contra angeles y otros tienen poderes parecidos a los de angeles para poder sobrevivir.
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MensajeTema: Re: Monográfico:EL DIABLO.   Monográfico:EL DIABLO. Icon_minitimeSáb 21 Mar 2009, 1:50 am

"Fiat Voluntas Tua"

MALLEUS MELIFICARUM


Llegamos a la parte final de este monográfico,muy largo pero dolorasamente resumido.La cantidad de datos que he tenido que obviar es enorme y eso que no soy ningún experto en el tema.No obstante si he conseguido picar el gusanillo de alguién y hacer que éste indague por su cuenta,este monógrafico ha conseguido su objetivo.

El debate ya se ha abierto con Kano y su filosofia.Hasta el momento no he intervenido en el porque queria poner está última parte del monográfico donde se explican los cultos al diablo.

SATANISMO Y BRUJERIA

Bien,ante todo decir que no es lo mismo satanismo que luciferismo.Aunque ambos son un culto al Diablo,la filosofia es radicalmente diferente.

-El satanismo adora a Satán,principe de las Tinieblas y el Mal.Los satanistas creen en el Bien y el Mal y optan por el Mal a cambio de bienes materiales.Los satanistas tienen muy claro que lo que hacen es pernicioso para cualquiera que no sea él mismo y no le importa.Los satanistas se esfuerzan en agradar al Diablo para ganarse su simpatia y obtener bienes en este mundo ( a mayor sea la simpatia que obtengan del enemigo,mediante su culto,mayor seria el beneficio).Los satanistas practican magia negra y misas negras.Estas misas negras son una burla a la eucaristía católica e intentan pervertir lo sagrado convirtiendolo en impío.Por ejemplo,roban hostias consagradas de iglesias para untarlas en sangre y comerlas.
También sacrifican animales y según las malas lenguas niños.Los satanistas quieren ayudar a triunfar al mal en el fin de los dias y ocupar un lugar preheminente en el nuevo orden mundial.

-El luciferismo adora a Lucifer,el Angel Caido en desgracia por apoyar la causa humana.Para ellos es el Portador de la luz y seria el Bien,mientras que Dios y su cohorte de nazis serian el Mal.Los luciferistas creen en el conocimiento y en la libertad individual por encima de la colectividad.No pretenden hacer el Mal y no realizan misas negras.Tienen una serie de rituales,pero básicamente no cometen ningún tipo de blasfemia ni delito.

La brujeria seria la práctica de magia que obtiene poderes directamente de Satán.Es muy parecido al satanismo,aunque el brujo no tiene que estar congregado en una iglesia satánica.Los brujos tienen conocimientos ocultos y herméticos y con ellos pretenden conseguir bienes materiales,pero al contrario de los satanistas ellos no esperan salvar su alma.De hecho la venden y gustosos a cambio de dinero y poder.Un brujo menor conseguiria pequeños beneficios mediante conjuros menores y un brujo poderoso seria capaz incluso de invocar al mismísimo satán y sellar pactos mayores con el.

El budú no seria brujeria,aunque tiene elementos muy similares ya que ellos no invocan el poder de Satán,si no de espiritus ancestrales que pueden hacer el bien o el mal,según convenga al brujo.El budú como tema antropológico es fascinante y no descarto hacer un monográfico.

Durante la edad media la iglesia católica perseguia a los brujos.La Iglesia diferenciaba a brujos y hechiceros.Un hechicero seria un curandero y usaba conocimientos de hierbas y medicina ( obviamente mezclado con supersticiones ) mientras que el brujo obtenia el poder directamente de satán.Con los hechiceros hacian más o menos la vista gorda,pero con los brujos no.De hecho procesos inquisitoriales como al que fueron sometidos los templarios,se usaron acusaciones de brujeria para poder enviarlos a la hoguera.Y bien que los enviaron,voto a brios!

Existieron los brujos?Si,existieron aunque fueron minoritarios,y más de una partera inocente acabó en la pira.Para la caza de los brujos existieron varios manuales donde se describian los diferentes protocolos de actuación y reconocimiento.El más famoso fué el Malleus Maleficarum ( Martillo de Brujos ) una auténtica salvajada que lleguó a ser un best seller de la época.

OPINIONES PERSONALES

Aqui abro el debate sobre el tema.Cada cual que se sienta libre de poner sus opiniones o preguntas,que serán contestadas lo mejor que pueda.Una buena idea seria que vosotros dierais la opinión de cada una de las preguntas que planteo,y si quisieseis agregar alguna vuestra,pués las iriamos contestando.

-¿Existe el Diablo?Bajo mi punto de vista no.Es una figuara arquetípica que nos causa pavor,pero no creo que el Mal posea una consciencia inteligente.

-Existe el Mal?Aqui he de dar un si rotundo.El mal es un concepto abstracto que es diferente bajo el punto de vista de cada individuo,época y cultura.Pero francamente creo que hay personas malas sin paliativos.No me valen que se los denomine pscopatas o sádicos,son malos y punto y este mundo estaria mejor sin ellos.La historia está llena de hechos esencialmete MALOS se miren desde la óptica que se miren.

-Existe la posesión diabólica?Si no existe el Diablo no puede existir la posesión como tal.Los posesos son enfermos mentales,normalmente aquajados de epilepsia o una histeria brutal.No obstante los fenomenos que se describen en las posesiones si que están cientificamente demostrados y entrarian dentro de lo paranormal.Me gustaria dejar claro que "paranormal" y "sobrenatural" no es lo mismo.Un fenomeno paranormal es un fenómeno que habitualmente no se da en la naturaleza,pero que tendria una explicación racional dentro de las leyes de la naturaleza.Un fenomeno sobrenatural seria un fenómeno que tendria su origen en otros planos de existencia al margen de este mundo.Bajo mi punto de vista estos últimos no existen ya que creo que la naturaleza no puede ser trascendida.

-Que crees que es el apocalipsis?Un libro destinado a dar moral a los primitivos cristianos perseguidos por los emperadores romanos.Punto.

-Crees que exite el fin del mundo?Si,cuando volemos el planeta por los aires,pero seremos nosotros,no Dios ni el Diablo.

-Que opinas de los satánicos.Que son unos gilipollas que dan por saco y se dedican a gamberradas como robar huesos y hostias de las iglesias.Los que van más allá son carne de psiquiatrico.

-Que opinas de los luciferinos?Que tienen una visión curiosa y merecen mi respeto,ya que no se meten con nadie.No comparto su punto de vista,ya que no creo en Lucifer,pero desde luego no me parece peor que ser católico.Bajo mi punto de vista la filosofia de Kano es esta o parecida,pero no tengo claro que la Iglesia de Satán sea lo que dice ser,y desde luego no veo relación entre Nietche y el Papa negro,básicamente porque Nietche exponia ideas y ya está,sin procamarse Papa ni fundar Iglesias.Descofio profundamente de gente como el Papa Negro ese.
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